«Η Νέα Δημοκρατία ουδέποτε υπήρξε ένα περίκλειστο κόμμα. Ήταν και παραμένει μια μεγάλη παράταξη», δηλώνει στο «ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ» η Σοφία Βούλτεψη, υπογραμμίζοντας πως η ΝΔ υποδέχεται στελέχη που ενστερνίζονται τις καταστατικές αρχές και αξίες της. Σχετικά με την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, η ίδια ξεκαθαρίζει πως δεν ανέχεται να υποβιβάζονται οι Έλληνες δικαστές, με τα γνωστά επιχειρήματα της αντιπολίτευσης, σύμφωνα με τα οποία «αν δεν υπήρχε η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία, η ελληνική Δικαιοσύνη θα συνέχιζε να κοιμάται»!
στηv Άννα Καραβοκύρη
Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν κόπωση στο εκλογικό σώμα και μείωση της εμπιστοσύνης προς την κυβέρνηση. Πώς εξηγείτε αυτή την τάση και πώς σκοπεύετε να την αναστρέψετε;
Σε όλη την Ευρώπη παρατηρείται εδώ και χρόνια μια μείωση της εμπιστοσύνης των πολιτών, όχι μόνο προς τις κυβερνήσεις των ευρωπαϊκών χωρών, αλλά και συνολικά προς το πολιτικό σύστημα. Ωστόσο, το πολίτευμα είναι Κοινοβουλευτική Δημοκρατία και η Δημοκρατία παραμένει το καλύτερο και πιο αντιπροσωπευτικό πολίτευμα, καθώς ο λαός είναι αυτός που αποφασίζει ποια κόμματα και ποιοι πολιτικοί θα τον εκπροσωπήσουν στο Κοινοβούλιο. Με τη διαφορά πως η Δημοκρατία, αν και με βάση την προηγούμενη περιγραφή αποτελεί ένα απλό σύστημα διακυβέρνησης, στην πράξη αποδεικνύεται πολύ δύσκολο. Πρέπει να εξασφαλίζεται η Δεδηλωμένη μέσα στη Βουλή, πρέπει να υπάρχει πάντα ένα μίνιμουμ συγκλίσεων με σκοπό την εξυπηρέτηση του -κατά Αριστοτέλη- κοινού καλού, δηλαδή του δημοσίου συμφέροντος, καθώς και την εθνική συμφιλίωση, που αποτελεί -τουλάχιστον πρέπει να αποτελεί- μια διαρκή πολιτική άσκηση.
Δυστυχώς, σε δύσκολους καιρούς με πολλές απειλές -αρκεί να σκεφθούμε ότι αυτήν τη στιγμή διεξάγονται 200 πόλεμοι στον πλανήτη, πολλοί από τους οποίους στη γειτονιά μας, με σοβαρές συνέπειες ακόμη και στην καθημερινότητά μας-, εμφανίζονται ακραίες φωνές που προσφέρουν εύκολες λύσεις σε δύσκολα προβλήματα. Έτσι, το πολιτικό σκηνικό κατακερματίζεται και η τόσο σημαντική σε έναν ασταθή κόσμο πολιτική σταθερότητα κινδυνεύει. Η απάντηση δεν μπορεί να είναι άλλη από τη σκληρή δουλειά και την αποφυγή αχρείαστων κρίσεων. Διότι εχθρός του καλού είναι το καλύτερο και πολιτική δεν είναι μόνο η τέχνη του εφικτού, αλλά και η τέχνη του προβλέπειν.
Το τελευταίο διάστημα πυκνώνουν οι φήμες για εσωκομματικές εντάσεις στη ΝΔ. Πιστεύετε ότι υπάρχουν όντως ρωγμές ή πρόκειται για «φυσιολογικές» πολιτικές διαφοροποιήσεις;
Δεν θα μιλούσα για «ρωγμές», αλλά για τη λειτουργία ενός υγιούς κοινοβουλευτικού πολιτεύματος. Σας βεβαιώνω, δε, πως η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας, όχι μόνο δεν γεννά εντάσεις, αλλά με την εμπειρία και την ενότητά της επιτελεί την αποστολή της, υποδεικνύοντας λύσεις σε προβλήματα που απασχολούν τον κόσμο που εκπροσωπεί – και το σύνολο του ελληνικού λαού.
Ο Αντ. Σαμαράς στην πρόσφατη συνέντευξή του υποστήριξε ότι η ΝΔ έχει μετατραπεί σε ένα υβριδικό ΠΑΣΟΚ. Πώς σχολιάζετε αυτήν τη δήλωση; Υπάρχει ιδεολογική αλλοίωση στην παράταξη;
Η Νέα Δημοκρατία ουδέποτε υπήρξε ένα περίκλειστο κόμμα. Ήταν -και παραμένει- μια μεγάλη παράταξη που ιστορικά υποδέχεται στελέχη που ενστερνίζονται τις καταστατικές αρχές και αξίες της. Αν άνθρωποι που έχουν ξεκινήσει από διαφορετικές ιδεολογικές αφετηρίες μπορούν να συνεργαστούν -κάτι που αποδείχθηκε στην τρικομματική κυβέρνηση Σαμαρά-, αυτό είναι κέρδος για τη Δημοκρατία.
Είστε μια πολιτικός με μεγάλη εμπειρία. Θυμάστε άλλον πρώην πρωθυπουργό να έχει ασκήσει τόσο έντονη κριτική προς την τρέχουσα ηγεσία, όσο ασκεί τώρα ο Αντ. Σαμαράς προς τον Κυρ. Μητσοτάκη; Ποια είναι η δική σας άποψη για τον ρόλο του Σαμαρά εντός ή εκτός κόμματος;
Η γνώμη μου παραμένει η ίδια: Έπρεπε να έχει καταβληθεί κάθε προσπάθεια ώστε να αποφευχθεί αυτή η κρίση. Με δεδομένο ότι στη δική μας παράταξη οι πρόεδροι του κόμματος παραιτούνται μετά τις εκλογικές ήττες, είναι σύνηθες στην Κοινοβουλευτική μας Ομάδα να έχουμε πρώην πρωθυπουργούς. Αν ρωτάτε ποιος ευθύνεται για τις τελευταίες εξελίξεις, η δική μου γνώμη είναι ότι το εκάστοτε αρμόδιο για τη συνοχή της κυβέρνησης (και επομένως και της Κοινοβουλευτικής Ομάδας στις σχέσεις της με την κυβέρνηση) επιτελείο οφείλει να εντοπίζει εγκαίρως αρρυθμίες και να τις διορθώνει. Το ίδιο οφείλουν να κάνουν και τα επιτελεία των πρώην προέδρων και πρωθυπουργών, τους οποίους οφείλουμε να σεβόμαστε, διότι μαζί τους πήγαμε σε μεγάλες νίκες και αξιοπρεπείς ήττες.
Δυστυχώς, είναι πολύ πικρή η γεύση της επιβεβαίωσης ότι οι εμφύλιοι πόλεμοι είναι οι πιο άγριοι και οι πιο φονικοί. Αυτό συμβαίνει επειδή σε αυτές τις συγκρούσεις τα μάτια είναι σφιχτά κλειστά, οπότε δυσκολεύεται κανείς να δει ποιον ή ποιους έχει απέναντί του. Ας ανοίξουμε, λοιπόν, τα μάτια και ας δούμε ποιος είναι ο πραγματικός πολιτικός μας αντίπαλος. Ο κόσμος που σταθερά στηρίζει την παράταξή μας δεν είναι άλλος κόσμος από αυτόν που στάθηκε στο πλευρό του Αντώνη Σαμαρά και αναγνώρισε τις προσπάθειές του. Οι άνθρωποι αυτοί δεν θέλουν να υποστεί βλάβη η παράταξη που αγάπησαν και τίμησαν ακόμη και κάτω από τις χειρότερες συνθήκες. Θέλουν να την δουν να βελτιώνεται, αλλά όχι να καταστρέφεται. Κοιτούν προς τα αριστερά και τα δεξιά τους και βλέπουν το χάος. Όταν, λοιπόν, έχεις αυτόν το εκλεκτό κόσμο, γιατί (και πού) να αναζητήσεις κάποιον άλλον «κόσμο»; Γιατί αυτός ο «άλλος κόσμος» μπορεί να ταυτίζεται με εκείνους που έστηναν χορούς στο Σύνταγμα μετά το «όχι» του δημοψηφίσματος του Τσίπρα – μετά το οποίο ο Αντώνης Σαμαράς πήρε την απόφαση να παραιτηθεί. Η πατρίδα και η παράταξη (μ’ αυτήν τη σειρά) μάς χρειάζονται όλους. Ας το καταλάβουν όλοι και ας κάνουν ένα βήμα πίσω. Με ειλικρίνεια και προπαντός χωρίς να ρίχνουν λάδι στη φωτιά των παρεξηγήσεων. Αυτό είναι το χρέος μας απέναντι στην πατρίδα και στην παράταξη.
Αν ο κ. Σαμαράς προβεί στη δημιουργία νέου κόμματος, αυτό κατά την άποψή σας θα είναι καταστροφικό για τον ίδιο ή για τη ΝΔ;
Μα το ζήτημα δεν είναι αν θα καταστραφεί ένας άνθρωπος ή μια παράταξη. Το ζήτημα είναι αν θα σωθεί η πατρίδα. Και για να σωθεί η πατρίδα από τον πολιτικό τυχοδιωκτισμό που την απειλεί, πρέπει να κάνουμε μια στάση, να κοιτάξουμε το χάος που ταλανίζει τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες και να αποφασίσουμε ποιο είναι το κοινό μας όραμα. Πάντα θα υπάρχουν διαφωνίες. Αλλά και πάντα θα μπορούμε να μιλάμε και να διαλύουμε τις σκιές.
Πρόσφατα δηλώσατε ότι η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία «παρανομεί» και καλέσατε τη Λάουρα Κοβέσι «να πάει στη χώρα της». Πώς στοιχειοθετείτε νομικά αυτόν τον ισχυρισμό; Θεωρείτε ότι αφορά μόνο την ελληνική δικαιοδοσία ή γενικότερα;
Δεν είπα τίποτε από όλα αυτά τα αποσπασματικά. Ως ερευνητής δημοσιογράφος και ως πολιτικός που θέλει να υπηρετεί και να προστατεύει την πατρίδα του, έβαλα κάτω μια σειρά από στοιχεία και τα έθεσα στον δημόσιο διάλογο:
- Η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ερευνά περί τις 4.000 υποθέσεις,τις οποίες σε όλα της τα δελτία Τύπου αποκαλεί «εγκληματικές οργανώσεις». Μιλάμε για πολύ σοβαρές υποθέσεις που αφορούν όλες σχεδόν τις ευρωπαϊκές χώρες.
- Παρ’ όλα αυτά, μόνο στην Ελλάδα έδωσε συνέντευξη Τύπου,εκδίδοντας μάλιστα και δικαστική απόφαση και λέγοντας πως ο ΟΠΕΚΕΠΕ αποτελεί το «ακρωνύμιο της διαφθοράς, του νεποτισμού και του πελατειακού κράτους». Διερωτήθηκα, λοιπόν, γιατί αυτό το «ακρωνύμιο» δεν είναι οAPIA, ο αντίστοιχος ρουμανικός ΟΠΕΚΕΠΕ, όπου αποκαλύφθηκε ότι δηλώνονταν μη επιλέξιμες γαίες, που δεν ανήκαν σε αυτούς που τις δήλωναν, με τη στήριξη λειτουργών του APIA; Γιατί στοχοποιείται μόνο η Ελλάδα, ενώ, σύμφωνα με τον OLAF, που λειτουργεί αθόρυβα και αποτελεσματικά, η συχνότερη απάτη στα αγροτικά είναι το Land Grabbing, δηλαδή η αρπαγή γης;
- Η Ευρωπαία Εισαγγελέας ζήτησε αλλαγή του Άρθρου 86 του Συντάγματος, κάτι που δεν εμπίπτει στις αρμοδιότητές της. Στη δική της χώρα, υπάρχει αντίστοιχο άρθρο, το 109, σύμφωνα με το οποίο για να αναληφθεί δικαστική δράση κατά μελών της κυβέρνησης,πρέπει να δοθεί άδεια από τη Βουλή, τηΓερουσία και τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Αυτό, λοιπόν, το οποίο είπα είναι πως πρέπει πρώτα να πάει στη χώρα της και να ζητήσει κατάργηση του συγκεκριμένου άρθρου του ρουμανικού Συντάγματος.
- Η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ζήτησε μετάταξη στην υπηρεσίατης,προσώπου προερχόμενου από τον ΟΠΕΚΕΠΕ. Μα όταν ερευνάς έναν Οργανισμό, δεν παίρνεις εμπειρογνώμονες από τον ίδιο αυτόν Οργανισμό. Τον ελέγχεις ολόκληρο! Άλλωστε γι’ αυτόν τον λόγο η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία υπέγραψε τον Φεβρουάριο του 2022 μνημόνιο συνεργασίας με την Εθνική Αρχή Διαφάνειας. Για να την βοηθά στο έργο της και να βρίσκει ανεξάρτητους ελεγκτές.
- Για την επίσκεψη τηςκαςΚοβέσι στην Ελλάδα δεν έχει δημοσιευτεί κανένα δελτίο Τύπου στην ιστοσελίδα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας – αν και συνάντησε υπουργούς και έδωσε συνέντευξη Τύπου.
- Όπως προέκυψε και από την Εξεταστική Επιτροπή, δεν έχουν ερευνηθεί οι εταιρείες των τεχνικών συμβούλων, ώστε να διαπιστωθεί σε ποιους ανήκουν, από ποια κόμματα προέρχονται αυτοί και πώς δικτυώνονταν μεταξύ τους.
Και επιτέλους δεν ανέχομαι να υποβιβάζονται οι Έλληνες δικαστές, με τα γνωστά επιχειρήματα της αντιπολίτευσης, σύμφωνα με τα οποία «αν δεν υπήρχε η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία, η ελληνική Δικαιοσύνη θα συνέχιζε να κοιμάται»! Και τότε πώς διεξάγονται αυτήν τη στιγμή δίκες για τον ΟΠΕΚΕΠΕ;
Συγγνώμη, αλλά έχω απεριόριστη εμπιστοσύνη στην Ελληνική Δικαιοσύνη και δεν μπορώ να δεχθώ τη συστηματική απαξίωσή της. Η Ελλάδα διαθέτει πολύ καλούς εισαγγελείς, πολύ καλούς δικαστές, με μεγάλη εμπειρία, οι οποίοι/οποίες θα δικάσουν όλες τις υποθέσεις που προκύπτουν ή θα προκύψουν.
Τα ερωτήματα και τα ζητήματα που θέτω πιστεύω ότι πρέπει να μας απασχολούν όλους. Και στο κάτω-κάτω, δεν καταλαβαίνω γιατί ένας άνθρωπος δεν έχει δικαίωμα στη γνώμη του.
