Έναν διαφορετικό Παύλο Μαρινάκη, μακριά από τη συνήθη εικόνα του κυβερνητικού briefing, φιλοξενεί το νέο Political Unformal του epolitical.gr.
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος μιλά στον Χρήστο Μυτιλινιό στον ενικό, όπως επιβάλλει η παράδοση του Unformal, και η συζήτηση ξεκινά πολύ πριν από το Μέγαρο Μαξίμου: από την Πάτρα, τη Νομική, την αγάπη του για την αθλητική δημοσιογραφία και το μπάσκετ και όλα εκείνα για τα οποία στα 18 του ήταν βέβαιος ότι… δεν θα έκανε ποτέ.
«Πάρα πολλά πράγματα από αυτά για τα οποία δήλωνα απόλυτος τα προηγούμενα χρόνια, είτε έχω βάλει νερό στο κρασί μου είτε έχει αλλάξει η άποψή μου», παραδέχεται, εξηγώντας πως ένα από τα σημαντικότερα πράγματα που του έμαθε η ζωή είναι να αποκτά κανείς άποψη για κάτι αφού πρώτα το γνωρίσει και το ζήσει.
Ο ίδιος αποκαλύπτει ότι όταν πέρασε στη Νομική ήθελε αρχικά να στραφεί στη δημοσιογραφία και ιδιαίτερα στο αθλητικό ρεπορτάζ, έχοντας μάλιστα δουλέψει για μικρό διάστημα σε αθλητική εφημερίδα της Πάτρας.
«Αν περιμένεις να είσαι 20, 30 ή 40 χρόνια πολιτικός, δεν είσαι χρήσιμος στην πολιτική»
Η κουβέντα περνά γρήγορα στο σήμερα και στη σχέση του με την πολιτική.
Ο Παύλος Μαρινάκης επιμένει ότι οι πολιτικές θέσεις έχουν ημερομηνία λήξης και ότι η πολιτική δεν πρέπει να μετατρέπεται σε επάγγελμα.
«Την πρώτη μέρα που αναλαμβάνεις μια θέση πρέπει να αντιλαμβάνεσαι ότι όλο αυτό δεν είναι για πάντα», σημειώνει και προσθέτει: «Αν περιμένεις να είσαι 20, 30, 40 χρόνια πολιτικός, δεν είσαι χρήσιμος στην πολιτική».
Παράλληλα, αποφεύγει την εύκολη αυτοθυματοποίηση που συχνά συνοδεύει τη δημόσια ζωή. Όπως λέει, τον ενοχλεί όταν ακούει πολιτικούς να περιγράφουν πόσο δύσκολη είναι η ζωή τους, υπογραμμίζοντας ότι οι πραγματικές δυσκολίες βρίσκονται στην καθημερινότητα των πολιτών, στις οικογένειες που μεγαλώνουν παιδιά και στους ανθρώπους που χρειάζεται να κάνουν δύο ή περισσότερες δουλειές για να τα βγάλουν πέρα.
«Η θέση του κυβερνητικού εκπροσώπου είναι ηλεκτρική καρέκλα»
Από τις πιο ενδιαφέρουσες στιγμές της συνέντευξης έρχεται όταν η συζήτηση μεταφέρεται στα λάθη που καλείται να διαχειριστεί ένας κυβερνητικός εκπρόσωπος.
Ο Παύλος Μαρινάκης ξεκαθαρίζει ότι έχει επιλέξει να υπερασπίζεται κυβερνητικές πολιτικές και πρόσωπα, «αλλά όχι να κάνει το μαύρο άσπρο».
Και εξηγεί γιατί θεωρεί τη θέση του μία από τις πιο εκτεθειμένες στην πολιτική:
«Είναι ηλεκτρική καρέκλα η θέση αυτή. Μια λάθος φράση, μια λάθος διατύπωση, μια λάθος εκτίμηση, μια κακή ενημέρωση που μπορεί να έχεις από ένα υπουργείο μπορεί να οδηγήσει σε πάρα πολύ κακό δρόμο μια ολόκληρη κυβέρνηση».
Παραδέχεται μάλιστα ότι έχουν υπάρξει αρκετές φορές που χρειάστηκε να διαχειριστεί δημόσιες τοποθετήσεις υπουργών οι οποίες τον έφεραν σε δύσκολη θέση, κυρίως εξαιτίας του τρόπου με τον οποίο είχαν διατυπωθεί.
«Το ύφος στην πολιτική είναι μέρος της ουσίας της απάντησης», επισημαίνει. «Οι περισσότερες φορές που έχω βρεθεί σε δύσκολη θέση, όχι εγώ ως Παύλος αλλά ως εκπρόσωπος του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης, είναι όταν πρέπει να υπερασπιστώ δηλώσεις με λάθος ύφος».
Τι λέει για τα πολιτικά «παιχνίδια» μέσα στα briefing
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει και η απάντησή του για τις ενημερώσεις των πολιτικών συντακτών.
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος φροντίζει αρχικά να ξεκαθαρίσει ότι η συντριπτική πλειονότητα των δημοσιογράφων, ακόμη και από μέσα που ασκούν πολύ σκληρή αντιπολίτευση στην κυβέρνηση, κάνουν τη δουλειά τους «με πολύ μεγάλη ευπρέπεια», τόσο μπροστά όσο και πίσω από τις κάμερες.
Δεν αποφεύγει, ωστόσο, να μιλήσει και για αυτό που θεωρεί τη σκοτεινή πλευρά του briefing.
Κάνει λόγο για «μικρές μειοψηφίες» περιπτώσεων όπου, κατά την άποψή του, ένας δημοσιογράφος «δεν έρχεται για να κάνει έρευνα, ρεπορτάζ, έρχεται για να κάνει πολιτική», υποστηρίζοντας ότι ορισμένες φορές διακρίνει ένα «αόρατο νήμα» που συνδέει ερωτήσεις στο briefing, κομματική αντιπαράθεση, μέσα ενημέρωσης και περιεχόμενο στα social media.
Ως χαρακτηριστικό παράδειγμα αναφέρει την περίοδο γύρω από τη δεύτερη επέτειο της τραγωδίας των Τεμπών, περιγράφοντας ένα κλίμα στο οποίο, κατά την εκτίμησή του, τα όρια ανάμεσα στον δημοσιογραφικό έλεγχο και την πολιτική ή ακόμη και εισαγγελικού τύπου αντιπαράθεση ορισμένες φορές χάνονταν.
Ταυτόχρονα υπενθυμίζει ότι στα τρία χρόνια της θητείας του δεν έχει θεσπίσει περιορισμό ούτε στον αριθμό ούτε στη διάρκεια των ερωτήσεων των δημοσιογράφων, με δεκάδες briefing να έχουν ξεπεράσει χρονικά τη μία ώρα.
Οι διαφωνίες με τον Μητσοτάκη και η «αυλή» του Πρωθυπουργού
Μία από τις πιο πολιτικές απαντήσεις της συνέντευξης αφορά τη σχέση του με τον Κυριάκο Μητσοτάκη.
Ερωτηθείς τι είναι δυσκολότερο να πει στον Πρωθυπουργό, «διαφωνώ» ή «κάναμε λάθος», ο Παύλος Μαρινάκης απαντά ότι δεν θεωρεί δύσκολο κανένα από τα δύο, αρκεί η διαφορετική άποψη να συνοδεύεται από επιχειρήματα.
Αποκαλύπτει μάλιστα ότι έχουν υπάρξει περιπτώσεις στις οποίες διαφώνησε με εισηγήσεις υπουργών για νομοσχέδια και, πριν απευθυνθεί στον Πρωθυπουργό, συζήτησε με ειδικούς και ανθρώπους της αγοράς ή του αντίστοιχου κλάδου ώστε να τεκμηριώσει τη θέση του.
Και καταλήγει σε μία από τις πιο χαρακτηριστικές φράσεις της συζήτησης:
«Δεν υπάρχει τίποτα πιο επιζήμιο για έναν πρωθυπουργό από την αυλή η οποία θα πει μόνο το ευχάριστο, μόνο και μόνο για να παρατείνει το κάθε μέλος της αυλής τη χρονική διάρκεια που βρίσκεται σε μια θέση».
Το δύσκολο στοίχημα της ΔΕΘ
Με την τελευταία ΔΕΘ πριν από τις εθνικές εκλογές να βρίσκεται μπροστά, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ερωτάται τι είναι δυσκολότερο ύστερα από επτά χρόνια διακυβέρνησης: να πείσει η κυβέρνηση ότι έχει ακόμη πράγματα να αλλάξει ή ότι εκείνα που δεν κατάφερε μέχρι σήμερα μπορεί να τα αλλάξει στο μέλλον.
Ο ίδιος αναγνωρίζει μια ουσιαστική αντίφαση.
Από τη μία, υποστηρίζει ότι η Ελλάδα έχει διανύσει μεγάλη απόσταση στην οικονομία, στις επενδύσεις, στις θέσεις εργασίας, στην άμυνα και στην εξωτερική πολιτική. Από την άλλη, αναγνωρίζει ότι ο πολίτης βιώνει μια παρατεταμένη πληθωριστική κρίση και ακρίβεια στην καθημερινότητά του.
«Όποιος λέει μόνο το πρώτο και πανηγυρίζει μόνο για τις επιτυχίες κάνει πολύ μεγάλο λάθος», λέει, σημειώνοντας παράλληλα ότι εξίσου μονομερής είναι και η εικόνα μιας χώρας στην οποία δεν έχει αλλάξει τίποτα.
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος αναγνωρίζει ακόμη ότι υπάρχουν μεταρρυθμίσεις που καθυστέρησαν, αναφέροντας χαρακτηριστικά τον ΟΠΕΚΕΠΕ και λέγοντας ότι η αλλαγή έγινε «κατόπιν εορτής» επειδή προηγούμενες πολιτικές ηγεσίες φοβήθηκαν το πολιτικό κόστος.
«Φοβάστε τον Τσίπρα στο Μαξίμου;»
Η απάντηση είναι άμεση:
«Δεν βλέπω κανέναν φοβισμένο ούτε στο Μέγαρο Μαξίμου ούτε στη Νέα Δημοκρατία με την επανεμφάνιση του κυρίου Τσίπρα».
Δεν μένει, όμως, εκεί.
Ο Παύλος Μαρινάκης παραδέχεται ότι η επιστροφή του πρώην πρωθυπουργού στη δημόσια συζήτηση βοηθά τη Νέα Δημοκρατία να υπενθυμίσει συγκεκριμένες επιλογές της περιόδου 2015-2019. Απορρίπτει όμως την ιδέα ότι αυτό αρκεί για την κυβέρνηση.
Όπως λέει, εάν η Νέα Δημοκρατία θεωρήσει ότι αρκεί να βάλει τον πήχη στη σύγκριση με τη διακυβέρνηση Τσίπρα για να επανακτήσει την εμπιστοσύνη των πολιτών, «κούνια που την κούναγε».
Μια κουβέντα με πολιτική, αλλά χωρίς το συνηθισμένο πολιτικό πρωτόκολλο. Με τον κυβερνητικό εκπρόσωπο να μιλά για τα λάθη, τις διαφωνίες, τις δύσκολες στιγμές και τα όρια ανάμεσα στην πολιτική και την προσωπική ζωή.
